访谈（主持人 吕晓岩）：
 
吕：吴董，像这样亲自上船的时间，您现在还多吗？

吴：应该说，还是少了。因为公司规模越来越大，外部的经营项目也比较多，在外面跑的时间多。另外呢，现在正是改制上市辅导期，外部还有很多关系需要跑。因此我上船的时间还是比较少。
 
    （天气有点儿冷，海上的风浪也很大，可渔民们还是忙得不亦乐乎，因为对獐子岛人来讲，这是一个充满希望的播种期，同时又是一个繁忙的收获季节。）

吕：这次的上船主要目的是什么？

吴：这次出海，因为虾夷扇贝这个增殖项目啊，是我们公司的一个主要项目，今年的秋季底播生产刚刚开始，我需要深入一线去，把第一手资料掌握好。来看看苗种，看看大家的底播规程。
 
   （中国的海洋渔业，历史十分悠久，近十几年来发展尤为迅速，特别是进入９０年代以后，我国的海洋产业产值每年以22.24%的速度增长，连续十年成为世界渔业生产的第一大国。而獐子岛人紧紧抓住了渔业迅猛发展的良机，凭借得天独厚的自然条件优势、对传统捕捞方式进行完善、积极发展远洋捕捞，在业内创下了一连串骄人的业绩。）
 
吕：这条客船是你们的吗？

吴：对呀，这条是咱们獐子岛渔业的一条客船，我们的客运公司一共有五条船，这条船是我们公司最大的一条船，因为有了这条船，长海县各个岛才和大陆真正实现了软连接。过去一有风天，特别是七级风以上的天，都是没有船了。像你们来到岛内，根本出不去。有了这条船之后，可以说风雨不误。过去出门啊，总要担心天气怎么样，现在不用担心了。

吕：你们的产品也必须通过船运出吗？

吴：现在我们岛上所生产的海鲜品，都需要通过船运输，特别是现在的这种销售形态，都是活品销售，所以天天往外装。我们有了这个虾夷扇贝啊，应该说解决了众多人的就业问题。你看啊，育苗、育成、养成啊、采捕、运输，完了以后，包括我们的空运飞机，也包括我们到市场上的经销人员、酒店，这一个品种，产业形成了较大的链条。所以虾夷扇贝促进了就业，我们的贡献，远不止于在我们獐子岛，也不仅在我们长海县，应该说在我们国家，或者说有的地方已经跨出了咱们的国门。

吕：那在其它地方产品可以通过多种渠道走向市场，但是你们只有一条海路，是不是天气对你们来说是最重要的，像今天这样的风还能出海吗？

吴：现在这个天气应该说影响我们企业正常的作业，但是，我们岛上是这样，刮北风，我们可以上南面作业；刮南风，我们上北面作业。当然对于我们搞渔业的，天气状况是至关重要的，所以岛上的每家每户都要收听天气预报。

吕：你平时的时候经常会到海边来看一看？

吴：当然了，必须得看海。因为我是搞渔业的，我是海岛出身的人，所以说我非常喜欢这个海。海应该对我来说就是母亲啊，有一首歌《大海啊，母亲》。因为这个海啊，对我们企业来讲，对我们海岛人来讲是赖以生存的条件，我们靠海吃海，靠海致富，靠海来富裕。所以说谁破坏了海、包括排污放到海里、垃圾投到海里我们都要管，所以我们这个地区啊，海域环境是国家最好的海域环境之一，被认定为清洁海域。
 
    （提到海洋渔业，就会提到海水增养殖。随着海洋渔业的发展，很多资源已经过度消耗，人口的膨胀、海水的污染，世界各国已经把合理开发利用海洋资源作为战略任务来抓。在１９９８年的国际海洋年之后，全球都更加明确了科学管理、技术保障、以确保蓝色资源的可持续开发和利用。而中国早在进入８０年代后，就有了忧患意识，经过２０几年的努力，科学发展渔业的增养殖概念已深入人心。）
 
吴：前几年为了发展这个近岸的水产增养殖业，我们曾经请过一些专家在我们这地方进行过研讨，他们就讲獐子岛这块地方是福地，为什么这么说呢，这个背景来自于我们的虾夷扇贝。目前獐子岛发家，利润较好、效益较好的发家项目应该说是虾夷扇贝。这个扇贝，最初是从日本引进来的。从日本引进咱们国内以后，在多个海域进行了试验，都没有我们獐子岛适应，那么獐子岛人呢，也因此把握住了这个机会，使我们这个产品啊，迅速形成规模，现在这个产品在我们这个地区贡献是非常高的。

吕：就是说我们在看着先进国家的先进技术，也在跟人家学？

吴：是。我们海水增养殖业的发展历程是很长的，咱们从日本引进了虾夷扇贝这个品种之后，经过十年的实验开发，逐步到了成熟，那么90年代初的时候我们就进行了规模的开发，这个规模开发的认识过程应该说也是很漫长的，毕竟我们这个岛上住的都是渔民，对这个问题的认识和看法都比较浅，当时赞成的并不是很多。当时的苗种的价格是五分钱一枚，通过海底增殖的方式，来进行养殖，过去没有干过，大家也不知道这个东西对还是不对，所以有很多埋怨，曾经老百姓都有讲过，渔民都讲过这五分钱大钢蹦往海里扔这不是败家子吗，好在当时的企业领导坚持了他们的这种做法，也顶住了压力，逐步形成了产品较好的规模，于是形成了现在的效益。

吕：这个产业也是你们的支柱产业吧？

吴：水产增养殖业应该说是我们公司的支柱产业，它的效益在我们公司要占90%以上。

吕：那我们知道这个增养殖业是需要高投入，然后才能带来产出的，这个投入和产出比是怎样的呢？

吴：渔业项目，应该来讲都是投资大、风险大、效益高，它具有这个特点。对我们养殖业来讲，也是一个投入比较高的一个产业，但是它回报率高，根据目前我们实验开发的这几大品种，虾夷扇贝、海参鲍鱼，它的投入产出比可以达1比1０，应该说对于渔业企业，对于任何产业来说，有这样高的利润率都是很少见的。
 
    （由于引进新技术为獐子岛渔业集团带来了真正的实惠，全岛人都认识到了科研的重要性，请来的五位资深专家常年指导，又建起了自己的水产研究所，继成功养殖虾夷扇贝后，他们又用新技术养起了海参、鲍鱼，这些产品，今天已经成为獐子岛人三件宝。他们深信，只有不断创新，才会使獐子岛的产品在未来激烈的竞争中创造新的奇迹。

吕：现在这里面还有苗吗？

吴：这个苗现在剩下的是底子苗，我们今年的苗是连续第四年运出去较大批量的苗。

吕：这个就是苗吗？

吴：对啊。

吕：这么小啊？

吴：你们确实来晚了，你们早几个月来，我们这几个库全是苗，都这么大，全运到福建省去了，现在大苗卖了一部分，拿到南方一部分，放在这里一部分。

吕：为什么要运走啊？

吴：因为冬季啊，北方的温度不行，拿到南方适温地区，加快它生长。由于拿到南方去，这个鲍鱼由过去四年可以作为商品鲍，现在变成两年可以达到商品鲍。所以我们把它定位北鲍南养工程。稍微晚了一点，来早了，那苗更好，剩一些苗，是因为拿到南方，考虑到成活率不好，所以暂放到北方。这个技术含量应该说非常非常高，这个项目是1995年开始建的，结果呢，到了1998年，连续4年，把这个厂子亏没有了，后来我们就请了大连水产研究所的专家过来，之后的再一个连续4年，是一年一个台阶，越来越好，同时呢，也采取了用日本鲍和我们当地鲍杂交这种方式，所以呢，苗长得快，长得壮，效益也好。今年全国采用这种方式的育苗，成功的家数很少，就几家，大部分都失败了。

吕：其中就有你们？

吴：因此说它的技术含量应该说是很高的。这个鲍鱼啊，是软黄金，价值非常高，1972年尼克松访华吃的我们獐子岛鲍鱼。应该说这个鲍鱼育苗的技术，我们现在基本上和日本、韩国一样了，韩国有些区域在育鲍这个品种上还向我们学习呢。但是这个鲍鱼除了育苗以外的其它环节，我们有很多和他们相比较有差距的，特别是人工种植啊、渔场改造、人工种植这项工作，我们和人家比，距离还是很大的。我们的观念跟不上别人、技术跟不上别人、资金投入也赶不上别人，所以这块工作，未来我们要缩小这个差距，现在有差距不怕啊，按照我们现在这个起步水平，现在看是个差距，未来看都是效益。只要缩短一点差距，效益都会提高一个较大的幅度。
 
    （正如吴厚刚所说，技术提高，效益就提高。在今天的海洋时代，科技一马当先，我国享有自主权的海域有３８万平方公里，这是一个巨大的蓝色聚宝盆，是一个有待于进一步开发的宝库。虽然从目前来看，我国开发利用海洋总体上落后于发达国家，但我们正以惊人的速度前进着，传统、落后的海洋产业已基本更新换代，新兴海洋产业正不断涌现。獐子岛渔业集团对产业的认识也早已脱离了原始、粗放阶段，今天的海对他们来说，已经成为“蓝色的海底银行”。）

吕：您能不能告诉我们，你们一天能从海里捞出多少钱？

吴：应该说这个海底银行是我们薄省长来视察我们这个地区工作的时候，给我们概括的命名。目前为止吧，经过我们的努力，我们的虾夷扇贝、鲍鱼、海参、海胆、海螺等大量的海珍品在我们这个地区已经形成了较大的规模。经过这几年的调整，到目前为止，我们可以每天从海上捞取一百万。

吕：每一天捞取一百万，那么这个也是分季节的吧？

吴：应该讲在这个季节每天可以达到一百万的收入。

吕：那像这样的季节大概有多长时间呢？

吴：我们从八月份以后吧，到每年的二月末之前，应该说每天可以保持一百万的收入。

吕：也就是说现在就是獐子岛的收获期？

吴：我们目前经过这几年的调整吧，我们的水产增养殖业，它的收获期由过去的季节性变成现在的常年收获，但是这个季节的市场价格应该说是最好。

吕：利润空间是最高的？

吴：是。利润空间最高，因此它出现了连续几个月每天可以拿到一百万收入的这种情况。

吕：确实是一个海底银行了。

吴：对。

吕：任何一个企业的发展都会经历这样一个阶段，由小到大、由弱到强，那我不知道你们獐子岛集团是不是也经历了这样一个过程？

吴：应该说发展渔业绝不是简单的造两条船，往海里投点苗就可以发展渔业了，它确实是科技含量比较高的，比如对海区的选择，对海底的调查，品种的选择，养殖规范的确定，都需要技术来保障。

    目前应该说我们家养殖生产这几大主要品种，像虾夷扇贝、海壳这类产品基本从国外引进的，但是我们这个地区有传统一些品种，像鲍鱼、海参、海胆这些传统的品种应该说都是我们自己在借助外部力量的基础上吧进行了研制开发规模发展，从而也逐步形成了我们公司的一个主要品种。

吕：现在獐子岛主要是以生产为主，未来会不会向深加工这个方向迈进呢？

吴：市场经济应该以市场为导向，用市场来指导生产，用市场来指导一些新品种的开发。那么按照这个要求呢，我们首先呢，把我们原有的生产的产品给它经营好，也就是说给它卖好，同时要研究好传统产品的附加值提高问题，就是第一产业的产品附加值提高问题。因此这几年我们也探索了深加工的路子，我们现在的水产品加工业已经通过美国FDA和欧共体HACCP的认证，从而取得了产品进入美国和欧共体市场的这种许可，那么随着我们其它产业和其它品种结构的调整，我们一些新的产业正在计划中，那么我们准备明年投资建造金枪鱼的深加工的企业，这个项目下一步我们马上就要实施。
 
    （在发展近海渔业的同时，世界各国已将长远发展的目标放在了远洋捕捞上，远洋捕捞正在成为新世纪的朝阳产业。据联合国粮农组织估计，世界海洋经济鱼类资源可捕量约２.4亿吨，其中，中上层鱼类可捕量约６０００万吨，而目前世界年捕捞量约占可捕量的１／２，且大部分集中在底层经济鱼类。开发远洋渔业资源，尤其是中上层鱼类和高洄游资源，已成为世界远洋渔业发展趋势。对于这一点，身为獐子岛渔业集团董事长的吴厚刚从1996年走马上任就看到了远洋捕捞业的广阔前景。）

吴：应当说咱们这个企业有相当多的地方需要改造，由于我们这个公司原有的主要是水产增养殖业，所以 我们在远洋渔业是下了很大的功夫，在去年建造了两艘超低温金枪鱼钓船之后，今年我们又投资了一个亿，发展了四条超低温金枪鱼钓船。
 
    （中国的远洋捕捞业起步较晚，从１９８５年３月，中国第一支远洋船队开赴西非进行捕鱼作业，中国才开始有了远洋渔业。而獐子岛人在看到了远洋捕捞业的巨大商机后，１９８７年他们建造了一艘超低温金枪鱼钓船，成为中国集体企业开拓远洋渔业的领头羊。经过近２０年的努力，转战毛里求斯、安哥拉、几内亚、印度尼西亚，建成了国内最大的集体远洋船队，截止２００１年拥有远洋捕捞生产船４９艘。）
 
吕：为什么想发展远洋捕捞？

吴：獐子岛历史上都是搞捕捞的，獐子岛有獐子岛精神啊，獐子岛人应该说是非常善于闯荡，那么在国内的捕捞海域，进行作业的同时，他们还瞄准了国际市场的资源，所以很早就提出来了，要到国际上把属于中国人的这份资源通过他们的捕捞拿回来。最早的时候应该说我们借助有远洋资格的企业，当时国家只对国有企业进行批准，当时我们是集体企业，他们不给我们批这个远洋资格，我们没有这个权力往国家派船，只能借助别的公司进行代理。应当说我们开发远洋渔业的路呢是比较坎坷的，从1987年我们搞远洋渔业到1992年我们连续多年亏损，亏损达到几千万。1997年我们取得了远洋渔业资格之后，我们这个远洋渔业才真正走上了一个比较健康的、高效的这么一条路子。
 
    （目前，世界水产品总产量达到１.22亿吨，其中３７－４０％的产量进入了国际贸易。国际市场的广阔空间造成了竞争的日趋激烈。同渔业发达的日本、美国、挪威等一些国家相比，我国的技术更新、产业结构完善、渔业集团管理水平的提高是亟待解决的问题。）
 
吴：现在应当说，搞养殖比较先进和发达的还是日本、韩国、挪威这些国家和地区，应该说他们的养殖还是比我们先进。

吕：您觉得追赶上他们还要多久？]

吴：我们公司现在定位是要把公司发展成为国内一流、世界先进的这么一个渔业集团。这是我们的目标，为了实现这个目标，我们现在从养殖方式、养殖技术上尽量的向国外的先进国家学习，比方说扇贝底这个项目就是从日本引进来的，还有一些养殖技术，也是从经常请人家过来帮助我们指导，有一些品种，应该说现在我们已经接近他们的水平，但是大多方面还应该说和他们有一定的差距。但是随着我们体制的变化，公司下一步的上市，这种差距会越来越小。

吕：好像目前有这样一种趋势啊，任何一个企业发展到一定阶段，经过了一定的资本积累之后呢，它就要上市，走上市这条路。

吴：中国的著名经济学家厉以宁，他描述了企业发展的轨迹，他讲了八个字叫挣钱、生钱、赚钱和来钱。说挣钱都是一个手、一个争取的争，动手赚钱，动手赚钱到一定程度，就像我们原来搞生产，都属于动手赚钱。那么达到一定水平之后，他研究生钱，这个生钱，他讲一个牛字，下面一个平台，这个平台，他认为是市场，资本市场。这个牛，希望是牛市，就是说公司要上市，要赚钱，通过资本运作来生钱。之后呢要赚钱，赚钱一个贝字这边一个兼字嘛。这个赚钱意思是说要兼并别人的企业，使企业迅速做大。用规模来获取效益。那么最后这个来钱呢。他用的来字是反体字的来，来钱是靠人才来赚钱，有若干个人在里面，靠企业文化，创建企业文化来赚钱。所以我们现在这个企业，现在要研究上市，只是刚刚脱离了挣钱，还没脱离挣钱，在挣钱的基础上，刚刚研究资本运作问题。

吕：那么你这个未来的发展目标是什么？

吴：第一个目标应该说从产业上讲，我们要做强我们现在的主业，把我们现在的海底银行做大，那么第二个目标呢就是要把我们的产业结构调整好，由现在的一个主业，变成未来的三个主业，还要包括我们的远洋渔业和水产品的精细加工业，让我们这个企业啊，形成三业共存这么一个稳定的局面。
 
访谈观点：
1、现代渔业是育苗、养殖、捕捞、加工为一体的多元化结构

2、海洋资源的科学开发是保障产业持续发展之根本

3、远洋捕捞是解决近海资源匮乏的有效途径

4、增加科技附加值将提升中国渔业的国际竞争力