访谈题要：
CEPA协议正式公布，引发香港银行业北上热潮。
余：很多香港比较小的银行，原来它不可以进入这个市场，现在它们都可以了，所以它们非常高兴。
寄情内地市场已达80余载，东亚银行此番能否遭遇香港同道阻击？
余：我们不担心这个，因为在我们国家，那个金融的饼，每天都在增长，加大。
香港银行蓄势待发，中国银行业竞争再度升温。
余：无论是外资银行或者是国内银行，最重要的是做好信贷风险管理
本期《第一访谈》，东亚银行总经理余学强畅谈CEPA带来的机遇与挑战。
访谈背景：
2003年6月29日，中国内地与香港正式签署CEPA协议，港资银行如沐春风。资产总额达到60亿美元即可在内地开设分行，远远低于原来200亿美元标准。未来三年，将有8家港资银行进军内地，增设20家分行。内有126家内地银行摩拳擦掌，外有200多家外资银行虎视眈眈，港资银行能否在内地金融业竞赛中占得先机？作为香港最大的华资银行，东亚银行冷静面对CEPA后的机会。
访谈（主持人：芷宁）：
2003年7月30日，东亚银行大连分行举行10周年庆典。作为香港最大的独立本地银行，东亚银行已有85年的历史，而它与内地结缘，也长达83年。早在1920年，东亚银行就已经看准了国内市场庞大的发展潜力，在上海开设首家分行，80多年间，无论风云怎样变幻，这家分行的业务从未间断。如今，东亚银行在内地已经开立了8家分行，2家支行和6家代表处，是在内地设立分支机构最多的外资银行。
宁：据说上海分行是你们在内地业务量最大的分行，那深圳分行又是最赚钱的分行，那在这其中，大连分行占有一个什么样的位置？
余学强（东亚银行总经理兼中国业务总部主管）：大连分行呢，因为也不可以用大连去跟它们比，为什么呢？上海跟深圳它做人民币业务已经做了五年了，大连分行刚好是今年开始做，但是随着它可以跟国内的居民做外币业务，跟三资企业做人民币的业务，我相信它会赶上来。
余学强，东亚银行总经理兼中国业务总部主管。打理东亚银行内地业务20多年，余学强深知中国加入WTO对香港银行界产生的冲击。随着众多全球性金融企业加快脚步，争相进入中国内地市场，香港银行业迫切希望中央政府能够尽早降低门槛。因此，一个月前正式签字的《内地与香港关于建立更紧密经贸关系的安排》，便是一个出乎预料的大礼包。这份简称CEPA的协议，惠及香港制造、金融、服务、投资等诸多行业，其中一项就是大大降低港资银行进入内地的资产限制。此前，香港的华资银行中只有东亚银行一家能达到200亿美元的合格线，而随着60亿美元新标准的设立，又有8家港资银行即将获得进入内地的通行证。
余：其实呢，这个最紧密的经贸合作，国内跟香港，其实是最后它公布我们才晓得，我看就是中央比较照顾香港。一公布之后，很多香港比较小的银行，原来它不可以进入这个市场，现在它们都可以了，所以它们非常高兴，但是，从我们东亚银行的角度来说，基本上我们总资产已经超过200亿美元，那么我们不受这个限制。应该是这样说，我说，哎呀，原来不可以进来的都可以进来了，那么它们是不是抢了我们的生意？但是我们不担心这个，因为在我们国家，那个金融的饼，每天都在增长，加大，而且三资企业到我们国家投资的也越来越多，外来投资，30%,40%，每一年都是这样增加，尤其是大的城市。那么在这一个层面上我们觉得是没有什么太大的问题。
宁：我和同事在谈论这件事情的时候，我的一个同事就说，这样一来，东亚银行会不会感到有点失落，你看过去为了200亿的门槛，你们从95年开始就努力地收购，但是，当攒够了这个钱，这个门槛忽然又降低了，然后一下子香港有8家银行可以进来。
余：这个是一个现实。我们怎么样去做好我们的业务？因为东亚银行在国内不是现在才进来，它是1920年已经进来了，目前在国内的营运已是83年。那么在国内做生意不跟在香港或者是其它的国家，你要在国内做得好，你最重要是了解这个市场，把那个风险管理做得好。你不可以说因为CEPA，你就去冲，那么这个是很危险的。不是说你进来你就可以赚很多钱，也不一定，我相信。因为还有，就是说你看CEPA的时候，你要把人民银行有关的经营条例一起去看，一起去研究，因为CEPA不是一个独立的文件，你要了解这个文件，你要把银行的有关的条例一起去看，你才可以很正确地看看你的影响是好还是怎么样。
宁：那你们从CEPA当中获得的最大的收益是什么？
余：其实CEPA就几个事情，第一，门槛就从200亿降到60亿，这个第一；第二，如果一个外资银行它要做人民币的，它要开业3年之后才可以申请做人民币业务，那现在因为CEPA，从3年减少到2年；那么第三个就是说，你大连分行要申请做人民币业务，人民银行也要看你的业绩怎么样，如果你是每年都输钱的你不可以做，但是新的CEPA的条例就把某一个外资银行在国内整个业务去看，就是不单靠光看一个大连分行，也看你整个国内的业务如果是赚钱已经可以了，大连输钱都可以。那么在后来这两点对于我们来说，是有好处的。但是我们基本上从改革开放之后，我们1980年开始做的国际结算之后，我们每年都赚钱。
宁：是否你们在内地的发展策略也会做出相应的调整？
余：因为目前我们东亚银行除了8个分行两个支行，那么我们还有6个办事处，我们首先把所有的办事处提升为分行，那么所以我们在今年的4月份就把北京的办事处提升为分行。那么现在我们申请的成都，成都我相信很快也会批。那么把所有的办事处提升为分行之后，然后再研究怎么样去处理，那或者是开一些支行，因为新的经营的条例就容许外资银行可以开支行。
宁：那目前东亚银行在内地的人民币业务占整个业务的比例会是个什么样子？
余：占国内的这块的贷款是25%左右，但是它的赢利的贡献现在是38%。我很坦率地说就是，在业务的对象方面，再多开一点就更加好。因为我们东亚银行是唯一一个外资银行在大连有两个执照，就是人民币跟外币。如果做人民币跟外币比较来说，人民币业务的利润是比外币的利润要来得更加好，更加多。
宁：那大陆这块整个的利润，对整个东亚银行利润的贡献率？
余： 2002年，我们占的利润的比例大概是12%到13%左右。
从2000年的8%，到2001年的11%，再到2002年的12%强，内地网络对东亚银行利润的贡献持续上扬。然而随着CEPA的出台，这样的黄金机会将不再仅为东亚银行一家独有。港资银行普遍认为，如果中国政府能够允许他们经营所有的人民币业务，那么不出10年，港资银行在中国内地的业务就可以超过香港业务。
宁：那我可不可以这样理解，就是你们现在在大陆这块的贡献度的增长，和人民币业务的这个范围的扩大有着直接的关系？
余：可以这样说，因为我们目前8个分行仅仅是4个分行可以做人民币，就是上海、深圳、大连跟广州，但是如果说我们8个分行全部都可以做人民币的话，我相信同一个贷款的量，但是它的利润肯定是体现在人民币的业务上面。所以我觉得往后的发展我们最终是本地为主，就是说如果是国内的居民可以跟我们做生意的话，我相信提升的利润到另外一个台阶。
宁：目前东亚银行是在中国设立这个分支机构最多的外资银行，你们现在是有8家分行，两家支行6个代表处，一共16家，那可是在香港一地，你们就有106个分行，如果按照在大陆这个速度，每年开一家分行的话，要是比香港现在的这个规模，恐怕也得跨世纪了吧？
余：怎么样说呢？我很有信心，我们国家慢慢地在金融业的改革，更加开放，在管理好这个风险之后，我觉得这个金融业的改革可以更加跨进一步，按照国际的做法，那么我相信这个我们是可以看得到了，很快，我觉得。
应该说，虽然CEPA大大降低了港资银行进入内地的门槛，放宽了它们申请人民币业务的资格条件，然而对于开设分行速度的限制，以及对于业务对象的限制，并没有在CEPA中放开。因此，为了加快在内地的布局和占领更多的市场份额，港资银行掀起了参股内地商业银行的新高潮。事实上早在几年前，这种方式就已经被诸多外资银行采用，
1999年,
国际金融公司参股上海银行；2001年，香港上海汇丰银行参股上海银行；2002年，花旗参股浦发，借此突破对外资银行的政策限制，联手发行人民币信用卡。当然，进入中国内地83年的东亚银行也一直没有停止寻觅合适的中资银行。
宁：那我知道你们东亚银行在这方面也是动作频频，和民生银行的谈判搁浅之后，大家都非常关心你们和华夏银行的这个洽谈。
余：我们其实跟所有国内的银行都有签业务合作的协议书，已经签了很久，大家已经在做生意。那么在过去几年很多国内的银行找我们，我们是不是做一个战略性的参股，或者是我们去找它，我们跟很多都谈过，但是还没有落实某一个项目。为什么我们很小心地做呢？因为我们觉得我们东亚银行真的去协助那个银行的话，我们会真正地很努力地把？放到那个银行，不是说我参股5%,8%,然后董事局一个席位就算了，我们最重要是两个银行有没有一个协同的效益，这个是最重要。我看中国内的银行，它有一个很好的网络，它看中我们，就是要我们在这个风险的管理，还有我们在海外有很多分行，分支机构。
宁：那您能不能给我们透露一下，与华夏银行的洽谈现在有没有什么样的进展？
余：我们这个已经告一段落，但是我们还有其它银行在，大家……
宁：在谈。
余：这不是说今天谈好了，行不行，不行，走，不是这样的，是有一个磨合期的。就是说我们跟它银行开始做生意，慢慢地或者我们去讲课，他们派人到我们银行去培训。因为什么？不是说我像买菜一样，问题就是说，不是说你跟它的大股东谈，不是这样的，是你的银行的管理层……
宁：在谈。
余：很多方面的。
宁：就是说相互有一个了解和认知的这样一个过程。
余：哎，对了对了。那么我们跟它是一个长远的战略的……
宁：伙伴关系。
余：伙伴关系，而且国内的市场太大了，太大了。比方说你再多一倍的外资银行进来也不够服务，我的意思是说容纳量是很大的，容纳量很大，因为现在目前所有外资银行加起来的总资产，我相信没有5%，达不到5%，所有外资银行加起来的总资产没有5%，所以它的容纳量还是很大的。
宁：那如果能够成功地入股国内的商业银行的话，会对你们在国内的业务的发展起到一个什么样的作用？
余：我刚才也有说，有一些业务有一个协同的效应，就是说有一些业务我们到2007年，WTO最后一年才可以做的业务，目前这个银行已经在做了，换一句话说在这个领域上肯定是对于银行的贡献会很好。
[下半段预告]
CEPA即将催生新一轮香港银行北上热潮，内地银行面临更大压力。
余：如果说到2007年，到时候大家在同一个平台，当时可能就会有一个竞争比较激烈了。
港资银行纷纷北上，中国银行业面临新一轮人才流动高峰。
余：我们要有效地控制在15到20的流失率里面。
成型管理模式蜚声全球，东亚银行如何看待内地竞争对手？
余：那么目前国内我觉得这个不良资产太多，不良资产就把这个利润吃掉。
CEPA究竟对内地银行引发哪些冲击？欢迎继续收看《第一访谈》。
宁：在CEPA的刺激下，我想，势必要掀起新一轮的银行北上热，那么您认为港资银行的进入，是否会给这些中资银行带来一定的压力而激起强烈的中外资银行的竞争？
余：外资银行到国内来，跟国内的银行竞争，这个我觉得谈不上。仅仅是什么呢？仅仅是三资企业，大家的同一个客户，都跟一个国内银行做，跟外资银行做，才起一个所谓竞争，但是现在目前的竞争也不是很激烈，我觉得，根本就不可以竞争，你明白吗？我觉得，真正它要进入这个市场，我有一个忠告，就是说你要做好你的金融风险的管理，除了流动资金的风险的管理，员工品德的训练，这个是信贷员品德的训练，这个很重要。因为国内我们是一个外汇管制的国家，所以把员工培训好，就是不可以有违规的这样的做法，他们还有一个认识的过程。因为现在再进来的这一批银行是小银行，那么如果像我们东亚银行，其它的，花旗银行，它们已经一早已经进来了，所以不会形成说跟国内的银行竞争得很厉害。反而我倒看到了国内的股份制银行跟原来的四大，或者包括交通这五大（国有商业银行），它们竞争得比较激烈。外资银行根本这个业务的对象不同，业务的品种不同，但是如果说到2007年，到时候大家在同一个平台，当时可能就会有一个竞争比较激烈了。
应该说，CEPA仅仅是港资银行与对垒内地银行的前奏，只有当中国人民币业务全面放开之时，各类银行才会进行正面交锋。然而，虽然大规模的业务大战尚未展开，但金融人才市场上却已经硝烟四起，根据权威报道，近几年，四大国有商业银行流失４．１３万人。由于香港银行早已形成一套比较合理的吸引人才、留住人才的机制，有些内地银行担心，香港银行进入内地，对银行专业人才的冲击可能大大超过对市场业务的冲击。
宁：香港银行进入内地呢，有一些国有商业银行就开始担心了，他们担心这个高层人员会不会跳槽到港资银行当中啊？
余：其实可以分开两面说，第一就是说，外资银行的福利跟工资如果加起来，不一定比股份制商业银行高，这个第一；那么第二就是说，我们也发觉其实我们的员工去他们那里，他们的员工到我们这里也有。我觉得这个是好事，为什么？因为人民的生活水平慢慢地提高，那么工资也是慢慢提高，肯定的了我告诉你，一路上来了。那么人才一流通，整个金融业就很快地起来了，但是我们要有效地控制在15到20的流失率里面呢，我相信我们银行没有什么太大的问题。
宁：但是我听说在北上银行的队伍当中，已经有人打电话给你们的高层管理人员了，发出了邀请。
余：常常都有。
宁：是吧。
余：常常都有。那么比方说你东亚银行你怎么样去处理，不可以说这个银行给他两万，我东亚给他3万，我东亚给他3万，它给他4万，这个数这不是实际的，那么我们就是一个可以接受的一个人才的流通量，比方说我们目前在国内员工的离职的，每一年大概有15%到25%左右，那么在这个层面上我们就把我们的培训的计划做好。那么流去的话，我们当然尽我们的努力去留下这个员工，让他们看到我们在东亚银行工作是有前景的，好像我们也有一些员工以前在国内工作，但是也派到伦郭去，派到纽约去也都有的，那么所以在这个层面上我们就留住他们，但是我们也不是很担心。
其实，人才之争只是中国银行业面临的问题之一。政府提倡国有银行商业化，留给银行业加强自身竞争力的时间相当有限。中国是当今世界最大的银行市场之一，2001年的银行资产总额达到1.9万亿美元，相当于国内生产总值的160％以上，比例为世界最高国家之一，其规模可媲美英国、德国和法国等发达的市场。然而中国银行业规模虽大，却负担着大笔不良贷款，保守估计也占总体贷款额的25％或以上。
余：其实在国内做银行可以赚很多钱，包括那四大银行。但是有一个首要的条件，是搞好金融业的风险的管理。那么目前国内我觉得这个不良资产太多，不良资产就把这个利润吃掉。因为目前人民币的利差是很大的，跟外币不同，那么国内的银行它主要做的就是人民币这一块，所以它应该赚很多钱。但是，为什么它的回报不是那么理想呢？就是因为不良资产把那个利润吃掉了。所以你要做得好，无论是外资银行或者是国内银行，最重要的是做好信贷风险管理。如果哪一个银行做好信贷风险管理，那利润就是跑出来的，这是非常重要，外资银行也是一样，全世界都是一样。那么你怎么样去做好呢？两个方法：第一个，新的贷款不可以变成不良资产，首要；第二，旧的贷款怎么样去处理掉。这个双管一起下，就把它解决掉，那么它们的利润肯定就上升得很快。比方说在香港金融业，它的不良资产大概是3.5%左右，平均下来；比方说我们去年，2002年底，我们整个集团的不良资产是2.9%，这个可以是可以接受的水平。如果国内搞到这个水平的话，它赚钱很厉害。
宁：东亚银行是1918年开始成立的，到现在已经有85年的历史了，但是相对于一些外资银行来讲，你们可能还是第二世界，那未来东亚银行会朝着什么样的方向去走？
余：我们还是老的一句，就是说我们服务全球的华人，华人到哪里我们跑到哪里，所以我们新加坡有，我们菲律宾也有。那么最近这几年，国内的居民比方说他们移民到新西兰、澳大利亚、加拿大，所以我们在唐人街都考虑去找这些客户。就是我们的市场定位就是这样，我们跑到美国去服务给万国商业机器这是不实际的，肯定是服务我们比较熟悉的那一个客户群，那你在风险管理，文化方面你就比较了解，风险就可以降低。
访谈观点：
1、 CEPA的实施将使中国金融市场蛋糕的增大速度更快，短时期内并不会形成与港资银行与中资银行之间的激烈竞争
2、 CEPA对于香港来说多了一个做生意的机会，但是能否赚钱取决于是否了解国内市场
3、 无论是外资银行还是国内银行，最重要的是做好信贷风险管理
4、2007年，中国金融市场全面放开之后，中外资银行之间将展开激烈竞争
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